新生鳩丸掲示板♯

>１ヘェ？

存在自体知らなかったとオフで告白されました【謎】。

その後の調査で「やうなり」という表現は上代からあったらしいことが判明ました。「なり」→「だ」になるのが早いか「やう」→「よう」になるのが早いかといったあたりがポイントになりそうです。

私も識者【ハンドル】のコメント希望。

１ヘェ？

名言だと思います。私の頭の中は完璧にスタック構造です。

というかキューでは処理しきれないというか、他人から連絡が入る

案件は大抵が即対応しなければならなかったり期限が迫っているので

「作業を中断してそれをする」というののを頻繁にしている気がします。

以前システム手帳がはやった時に things to do というページが

あったのでこれは便利！と思って書き始めたのですが、たまるたまる

１年もたったころには10ページ以上になってしまったので、システム

手帳ごと封印することにしました。

>　とりあえず何とかしたい感じなのでバグということで。

　修正しました。

　というか、実はローカルではずっと前に直っていたとかいう。

>順番がランダムになるのは仕様でしたっけ?

　ちょっと前に書きましたがクイックソートでソートしているためです。

　とりあえず何とかしたい感じなのでバグということで。

順番がランダムになるのは仕様でしたっけ?

>で、

>> 「めり」→「ようだ」

>といきなり変化したのではなくて

>> 「めり」→「やうだ」→「ようだ」

>のように変遷したという根拠はありますか【ピュア】、と。

　その辺は正直ちょっと私には分からないですね。

　識者のフォローに期待したい感じです。

どちらの引用も仮名が成立した時期の発音について述べていますが、そのころ【何時】はそもそも「ようだ」という助動詞はなかったわけです(「めり」とか「なり」とかはあっても)。で、

> 「めり」→「ようだ」

といきなり変化したのではなくて

> 「めり」→「やうだ」→「ようだ」

のように変遷したという根拠はありますか【ピュア】、と。

>　それに対して、私が言っていたのは「やうだ」を「yauda」と発音するのが一概に「間違い」といえるのかという話なので。

>　昭和初期の一般的な発音については特に異論ありません。

御意ですが、だからあのとき【何時】「平安時代とかはそうだったかもしれないけど」とか補足したわけです。私のうろオーボエが正しければ【ブォー】。

>あと「ようだ」は歴史的仮名遣いだと「やうだ」ですが、そもそも昔【何時】は「めり」とか「なり」だったわけで、じゃあ「やうだ」と書いて「yauda」と発音していた時期ってあるの? という質問も謎に包まれたままです【謎】。

　この話は北村薫の「六の宮の姫君」でしたか、「秋の花」でしたか、ちょっと忘れてる上に本自体も発掘できませんがそこが出典なのでインタネット上のリソースがあまり挙げられないのですが、とりあえず適当に Google で拾ってみると

http://www.alc.co.jp/jpn/com/nndm/q0127.html

>現代語からすると発音とかけ離れた表記にも見えますが、そもそも仮名が誕生した時期に「まはる」は 'mawaru' と発音されてはいませんでした（例えば「は」と表記される音は 'pa' 、後には 'fa' と発音されていたと考えられています）。つまり、当時にしてみれば「まはる」の方がより実際の発音に忠実であったわけです。

http://homepage1.nifty.com/tadahiko/GIMON/QA/QA141.HTML

>「助詞の e 」を「へ」と書くのには アオヤマ さんの説明のとおり、歴史的な根拠があります。恐らく、仮名が成立した平安初期には「へ」と発音したのでしょう（ただし、現代のような he ではなく、hwe（唇をかまない「フェ」）のように発音していたと考えられています。もっとさかのぼると pe だったらしい）。

　とか、まだたくさんありますが、そもそもそういう発音だったからそう書いていたのだけれども、いつのまにか音の方が変化してしまった説が有力な感じです。

>ていうか私【誰】が言ってたのは教科書が読まれていたとき(昭和12～21年)にどう発音していたのかという話なので

　それに対して、私が言っていたのは「やうだ」を「yauda」と発音するのが一概に「間違い」といえるのかという話なので。

　昭和初期の一般的な発音については特に異論ありません。

あと「ようだ」は歴史的仮名遣いだと「やうだ」ですが、そもそも昔【何時】は「めり」とか「なり」だったわけで、じゃあ「やうだ」と書いて「yauda」と発音していた時期ってあるの? という質問も謎に包まれたままです【謎】。

> 昭和21年ですからこの間違いなく

編集ミスで生き残りやがった「この」はとりあえず無視してください。必要に応じて謎マークアップも【謎】。

ていうか私【誰】が言ってたのは教科書が読まれていたとき(昭和12～21年)にどう発音していたのかという話なので

> 少なくとも奈良時代までは

とか言われてもちょっと【謎】。現代かなづかいが告示されたのが昭和21年ですからこの間違いなく現代【何時】と同じような発音をしていたと思うのですが【謎無】。

うるせーyuu!

まったく。応援よろしこ

谷口

>「クローズド = ソースが公開されていない」という意味かも(嘘ですごめんなさい)。

　しかし実際、仕様が公開されていないことをもって「クローズド」と言っているようなニュアンスもあるのですよね……。

「クローズド = ソースが公開されていない」という意味かも(嘘ですごめんなさい)。

>> なぜ ISO-2022-JP を特に「JIS」と呼ぶのかイマイチ理解出来ません。

>ISO-2022-JPがIANAに登録される以前から、ていうかインターネットが普及【謎】する以前から使われていたなごりです【謎無】。いわゆる機種依存文字のようなものですね【謎】。ニフティでTTYならなおさらです【謎】。

ていうか、俗に「JISコード」「JISエンコーディング」などと

よばれているものは、ISO-2022-JPに限らず、JIS X 0201やJIS X 0208を「7ビットで」エンコードしているものの総称のような

気のせいがします。

> なぜ ISO-2022-JP を特に「JIS」と呼ぶのかイマイチ理解出来ません。

ISO-2022-JPがIANAに登録される以前から、ていうかインターネットが普及【謎】する以前から使われていたなごりです【謎無】。いわゆる機種依存文字のようなものですね【謎】。ニフティでTTYならなおさらです【謎】。

> Shift_JIS も EUC-JP も JIS X 0201 や JIS X 0208 を参照しているわけですし、

昔のJIS X 0202では複数バイト文字集合はG0にしか指示できず、G0はGLにしか呼び出せないのでJIS X 0202の符号拡張方式の下では他に選択の余地がなかったためだと思われます。